|
Rozhovor s Israelem Shamirem:
Antisemitismus neexistuje. Zatím.
Poskytnuto pro švédský levicově radikální
magazín FiB.
Tvrdíte, že antisemitismus dnes neexistuje.
Můžete vysvětlit, co tím máte na mysli?
Shamir: Antisemitismus byla přechodná rasová
teorie konce 19. století, tvrdící, že – jako jsou zebry tím, čím
jsou, i Židé jsou tím, čím jsou; že mají určité rasové
vlastnosti dělající z nich přirozeného nepřítele nordické rasy,
jako je vlk nepřítelem králíka. Takový pohled byl do té doby
neznámý, protože církev a ulema
považovali problém mezi Židy a Nežidy za náboženský problém;
konverzí Židů na křesťanství nebo islám tento problém mizel.
Rasový pohled je už dnes naprosto nemoderní a já jsem se nikdy
nesetkal s člověkem, který by Židy považoval za samostatnou rasu
nebezpečnou pro ostatní.
Nebo, když si vezmeme méně vědecký přístup, je
antisemitismus popisován jako „nenávist k Židům kvůli tomu, čím
jsou“. Takový fenomén úplně vymizel. Jsou lidé, kteří vystupují
proti politice Židů – ale ne proti Židům samotným.
Proto můžeme říct, že antisemitismus po velmi
krátké době existence zmizel. Židé mají tendenci používat toto
slovo v případech naprosto legitimní, ba chvályhodné kritiky
jejich politiky, například politiky Izraele atd., ale pak to je
jen urážlivá nálepka.
Říkáte, že antisemitismus dnes neexistuje a
definujete ho jako starou rasovou teorii. Je to tedy tak, že
definujete například vandalství na židovských hřbitovech a
soukromém majetku jako „protest proti politice Židů“? Nebo když
je mladý člověk židovského původu, žijící ve Švédsku a
nezabývající se politikou, zbit neonacisty nebo někým jiným, jak
byste to nazval? Neexistuje zde násilí a nenávist vůči Židům
založená na skutečnosti, že jsou Židé, ať to nazveme rasou,
etnikem nebo náboženstvím? Nazýváte i toto násilí a nenávist
„protestem proti politice Židů“?
Shamir: To jsou nezákonné a trestné činy, a
zdůvodňování zločinů je celkem nedůležité. Nikdo nesmí ničit
hřbitovy nebo mlátit lidi, ať jsou to Židé či nikoliv. Myslíte,
že když je zbit gój, nebo je zničen nežidovský hřbitov – je to
méně politováníhodné? Opusťte škatulkování na Židy. Pokud je čin
kriminální, tak je kriminální, pokud není, tak není. Neexistuje
důvod pro předpoklad, že Židé jsou výjimeční, že zbitý Žid je
horší zlo než zbitý gój.
Ptáte se: Když je mladý člověk židovského
původu, žijící ve Švédsku a nezabývající se politikou, zbit
neonacisty nebo někým jiným, jak byste to nazval?
Nejsem si jist, že se takové události vyskytují
častěji než ostatní typy skupinového násilí. Ve Francii židovští
militanti celkem často bijí antisionisty, ale nikdy jsem
neslyšel o nevymyšleném případu, kdy by Francouzi zbili Židy.
Jewish Defence League v New Yorku bije a zabíjí gojimy a nikdo
nediskutuje o „židovské nenávisti ke gojimům“. Zločinné chování
různých darebáků skutečně není důvodem k vytváření tématu
„antisemitismu“ nebo „nenávisti ke gojimům“ – policie by se měla
zabývat pouze zločinci.
Ptáte se: Neexistuje zde násilí a nenávist vůči
Židům založená na skutečnosti, že jsou Židé, ať to nazveme
rasou, etnikem nebo náboženstvím? Odpověď zní NE. Zatím ne, ale
pokud by příznivci podporovali tuto myšlenku ad nauseam, může se
jim to podařit :-)
Pokud jde o nenávist, je to takové macešské
slovo:
„Synu, já vím, že mě nenávidíš a chceš mě vidět
mrtvou!“
„Ne, mami, ale chci, abychom si své životy
řídili sami.“
Věříte, že existuje světové židovské
spiknutí. Pokud tomu tak je, co je cílem tohoto spiknutí?
Pokud zní otázka tak, zda věřím v nějaký tisíce
let starý tajný plán uskutečňovaný nějakými skrytými židovskými
vůdci, odpověď zní ne. Tomu moc lidí nevěří. Ani já nevěřím
v existenci skrytého židovského světového vedení uskutečňujícího
jeden plán.
Nicméně se můžeme pokusit tuto otázku rozložit,
abychom našli nějaké další roviny.
Kdyby zde byl židovský plán – znamenalo by to,
že ke spiknutí patří všichni Židé? Používáme výrazy „sicilská
mafie“, „komunistický plán světové revoluce“, „americký
imperialismus“ a přitom naprosto chápeme, že ne každý Sicilián,
komunista nebo Američan jsou členy nějakého mlčenlivého
bratrstva, které se snaží dosáhnout svých cílů. Stejně tak by
„židovské spiknutí“ znamenalo, že existují někteří Židé mající
určité plány.
„Spiknutí“ je slovo popisující nedeklarované
cíle v politice dosažené temnými prostředky. Za studené války
například existovalo americké spiknutí (neboli „plán“), jak
v roce 1980 dostat SSSR do Afghánistánu. Přečtěte si následující
výňatek:
„Jak USA vyprovokovaly Sovětský svaz k invazi do
Afghánistánu a začátku celého onoho maléru“ Le Nouvel
Observateur (Francie), 15.-21. leden 1998:
Otázka: Bývalý ředitel CIA Robert Gates ve svých
pamětech [From the Shadows] uvádí, že americké zpravodajské
služby začaly pomáhat mudžáhedínům v Afghánistánu šest měsíců
před sovětskou intervencí. V té době jste byl národní
bezpečnostní poradce prezidenta Cartera. Proto jste v této věci
hrál nějakou roli. Je to tak?
Brzezinski: Ano. Podle oficiální verze historie
začala CIA pomáhat mudžáhedínům v roce 1980, to je až po útoku
sovětské armády na Afghánistán 24. prosince 1979. Ale
skutečnost, dodnes přísně střežená, je úplně jiná: Prezident
Carter podepsal první příkaz k tajné pomoci oponentům
prosovětského režimu v Kábulu 3. července 1979. A právě toho dne
jsem prezidentovi napsal nótu, v níž jsem mu vysvětlil, že tato
pomoc podle mého názoru vyústí v sovětskou vojenskou intervenci.
Otázka: I přes riziko jste byl zastáncem této
utajované akce. Ale možná jste vy sám chtěl toto vstoupení SSSR
do války a snažil jste se ho vyprovokovat?
Brzezinski: Úplně takhle to nebylo. My jsme
netlačili Rusy k intervenci, ale vědomě jsme zvyšovali
pravděpodobnost, že to udělají.
Otázka: Když Sověti zdůvodňovali intervenci
tvrzením, že chtěli bojovat proti skryté angažovanosti Spojených
států v Afghánistánu, lidé jim nevěřili. Mělo to však pravdivý
základ. Litujete dnes něčeho?
Brzezinski: Litovat čeho? Ta tajná operace byla
skvělý nápad.
Dostala Rusy do afghánské pasti a vy chcete,
abych toho litoval? V den, kdy Sověti oficiálně překročili
hranici, jsem napsal prezidentu Carterovi v podstatě toto: Teď
máme příležitost dát SSSR jeho vietnamskou válku. A opravdu,
Moskva musela skoro 10 let vést válku bez podpory vlády,
konflikt, který způsobil demoralizaci a nakonec rozpad
sovětského impéria.
Takže spiknutí je obvyklý způsob jak dosáhnout
nějakých politických cílů. Když takto demystifikujeme výraz
„židovské spiknutí“, mohla by vaše otázka znít: „Existují nějaké
tajné plány a strategie uskutečňované nějakými židovskými
skupinami v jejich vlastním zájmu?“ Pak odpověď rozhodně zní
ano, neokonzervativci jsou skupina (převážně) Židů, kteří osnují
a konspirují ve svém vlastním zájmu. V Shadow of ZOG jsem
popsal skrytý plán provedený některými bohatými francouzskými
Židy, kteří chtěli ovlivňovat francouzská média. V Prince
Charming odhaluji sionistické spiknutí, které začalo
s Weitzmanem a jinými nabídkou židovské podpory Balfourovi
výměnou za deklaraci.
Pokud jde o „všežidovské světové spiknutí“, ve
své eseji o Protokolech dokazuji, že k pochopení židovského
vlivu není koncept „židovského spiknutí“ potřeba. Židé se
zpravidla snaží, aby věci byly lepší pro Židy – ale to není
„spiknutí“. Existují nekonspirační akce ovlivňující světové
dění. Ve světových médiích je mnoho Židů, kteří mají odlišné
názory, ale obvykle se shodnou v určitých věcech, například se
snaží zarazit zprávy vyznívající pro Židy negativně. Většina
Židů cítí sympatie k USA, nemá ráda křesťanství, preferuje
multikulturu, podporuje Izrael – to není „spiknutí“, ale jen
jejich preference.
Máte židovský původ a v době nacismu jste
ztratil rodinné příslušníky. Jak to ovlivňuje váš pohled na
židovství a křesťanství?
Člověka jeho původ ovlivňuje. Ale kult
holocaustu součástí mého původu nebyl, protože jsem vyrůstal
v sovětském Rusku. Každá ruská rodina ve druhé světové válce
někoho ztratila, takže jsem se tím necítil nijak výjimečný.
Konvertoval jste na křesťanství. Jak tato
skutečnost ovlivňuje váš pohled na judaismus?
Z mého pohledu je křesťanství reformovaný,
vylepšený judaismus, ideologicky a teologicky v neustálém napětí
vůči rabínskému judaismu. Já jsem judaismus zcela zavrhnul a
pokládám ho za nebezpečnou a znepokojivou ideologii.
V současné diskusi jste obviňován, že máte
podobné názory jako nacisté ve 30. letech: To jest existuje
židovská konspirace, Židé hýbou světem prostřednictvím ovládání
ekonomiky a formování veřejného mínění. Co na to říkáte?
Těm, kdo mě obviňují, nevadí mít stejný názor
jako George Bush, Ariel Šaron nebo Abe Foxman, velcí bojovníci
proti „antisemitismu“. Svým způsobem mají pravdu – nezáleží na
tom, kdo další má podobné názory. Foxman je proti antisemitismu,
ale být proti antisemitismu je stále legitimní. Hitler byl
vegetarián, ale vyhýbat se masu je stále legitimní. Každá idea
stojí a padá na své vlastní podstatě.
Také jste obviňován, že jste na internetu
v kontaktu s neonacisty. Vaše texty jsou ke čtení na jejich
webech. Váš komentář?
Mé články se objevovaly v izraelském liberálním
deníku Ha‘aretz, obsahujícím judeo-nacistické materiály,
například
http://www.haaretz.com/hasen/spages/489306.html, ale
kupodivu proti tomu nikdo nic nenamítal.
Translation @ Erik Sedláček, 2007
|
